?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Comments

( 33 comments — Leave a comment )
avdotijperz
Oct. 29th, 2012 05:46 pm (UTC)
книга о том как эмоционально и неподдельно со всеми соглашаться?
elpervushina
Oct. 29th, 2012 06:07 pm (UTC)
Книга о том, что говорить детям, чтобы они заткнулись и отстали ;))
А если серьезно, о том, что в острых ситуациях эмоциональная поддержка важнее, чем рациональные рассуждения.
troll_elf
Oct. 29th, 2012 06:10 pm (UTC)
Пф. А если эти самые злыенакричали и есть родители?
(no subject) - elpervushina - Oct. 29th, 2012 06:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - frau_derrida - Oct. 30th, 2012 07:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - caballo_marino - Oct. 31st, 2012 02:51 am (UTC) - Expand
russell_d_jones
Oct. 29th, 2012 08:02 pm (UTC)
Да, у Кошки ТАЛАНТИЩЕ, жаль, работа мешает раскрыться.
А вообще-то смысл комикса, как я считаю, в том, чтобы увидеть спрашивающего и понять, что ему нужно.
Вот Кошке нужно эмоциё. А есть те, кому надо совсем другое... А они получают эмоциё. А они даже мурчать не умеют...
elpervushina
Oct. 29th, 2012 08:45 pm (UTC)
Имхо, если нужна рационализация, типа реакции 2 об этом без особого труда просят "словами через рот": "Скажи, что я делаю не так".
А вот эмоций словами через рот по некоторым причинам просить сложно.
Кроме того там не столько эмоции -- сколько приглашение кошке быть эмоциональной, если ей это нужно.
На самом деле эмоции транслирует и первый и второй собеседник. Только это раздражение: "давай я быстро решу твою проблему, и ты от меня отвянешь, и не будешь вовлекать в свое эмоциональное поле".
morreth
Oct. 29th, 2012 11:21 pm (UTC)
А вот эмоций словами через рот по некоторым причинам просить сложно.

Хуже, когда просишь эмоций словами через рот, а в ответ тебе - жбан рассола...
(no subject) - elpervushina - Oct. 30th, 2012 02:24 am (UTC) - Expand
russell_d_jones
Oct. 30th, 2012 03:46 am (UTC)
Увы, если собеседник понимает и транслирует только эмоции, даже прямой запрос рациональности ничего не даст: будет та же схема, но с эмоциональным "отвяжись".

А если говорить о детях, то пройдут годы, прежде чем поймёшь, чего же ты хочешь, и ещё годы, прежде чем поймёшь, что это нормально и ты не урод...
(no subject) - elpervushina - Oct. 30th, 2012 03:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - elpervushina - Oct. 30th, 2012 03:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - schredingerscat - Oct. 30th, 2012 07:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - elpervushina - Oct. 30th, 2012 08:15 am (UTC) - Expand
petrova_olga
Oct. 29th, 2012 09:44 pm (UTC)
Прекрасный рисунок.
Я тут недавно объясняла одному другу, что иногда человеку нужен не совет, не "разбор полетов", а просто безусловное одобрение.
miau_shch
Oct. 30th, 2012 12:41 pm (UTC)
Спасибо!!
miranlola
Nov. 4th, 2012 11:48 am (UTC)
вот так и говорить: "пидарасы"? ребёнку? вы в своём уме?
elpervushina
Nov. 4th, 2012 01:08 pm (UTC)
А вы -- в Мэри-Эннином? ;))
Если вы понимаете все настолько буквально, то лучше вообще ничего не говорить.
miranlola
Nov. 4th, 2012 06:17 pm (UTC)
как написано, так и понимаю. а невысказанное додумывать не собираюсь. вот лучше и не говорите, если формулировать не умеете.
и кстати, вы знаете, что этот совет постоянно поддакивать и жалеть ребёнка ведёт к формированию у него комплекса жертвы?
и кто такая мэри-энна?
(no subject) - elpervushina - Nov. 4th, 2012 08:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - miranlola - Nov. 4th, 2012 09:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - elpervushina - Nov. 4th, 2012 11:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anariel_rowen - Nov. 5th, 2012 12:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - baron_verzausen - Nov. 5th, 2012 09:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - anariel_rowen - Nov. 5th, 2012 01:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - elpervushina - Nov. 5th, 2012 01:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - miranlola - Nov. 12th, 2012 05:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - miranlola - Nov. 12th, 2012 05:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - miranlola - Nov. 12th, 2012 04:56 pm (UTC) - Expand
miranlola
Nov. 12th, 2012 05:01 pm (UTC)
ок. сформулирую вопрос иначе.
скажите, пожалуйста, если вас не затруднит, 1)надо ли детям говорить "пидарасы"? и означет ли это, что вы каk психолог, рекомендуете использовать мат в общении с детьми?
2)правда ли, что вы как психолог рекомендуете не объяснять ничего детям, а только жалеть и воспитывать в них комплекс жертвы?
3)почему ребёнок изображён киской-собачкой, а не человеком? означает ли это, что вы, как психолог, рекомендуете, относиться к детям как к животным и низшим существам?
хамить только больше не надо. вам не к лицу.

Edited at 2012-11-12 05:05 pm (UTC)
elpervushina
Nov. 12th, 2012 07:50 pm (UTC)
о, так уже гораздо лучше :)
Для начала, я ничего не делаю "как психолог", т.к. психологом не являюсь.
1) Лично мне, не нравится слово "пидарасы", т.к. оно имеет гомофобную направленность. Я бы в такой ситуации сказала "гады". Но вряд ли найдется подросток, которого слово "пидарасы" шокирует.
2) А вот это серьезный вопрос.
Для того, чтобы объяснить неплохо бы самому понять что произошло, а для этого ребенок должен рассказывать в комфортных условиях, при наличии эмпатии. А комментатор на втором рисунке не сомневается в том, что: а) ребенок в чем-то виноват, б) он, комментатор, точно знает "как надо". Общаться с такими людьми, особенно в "раненном" состоянии очень тяжело, они не вызывают доверия, и их "советы" часто пропадают втуне. Для того, чтобы ребенок доверял взрослому, взрослый должен показать, что заинтересован в ребенке, что понимает его состояние и сочувствует ему.
3) Я не знаю, почему автор комикса выбрал для себя имя "Кошка" и зооморфный облик, но подозреваю, что это своего рода тотем. Кошка символизирует независимость и одновременно уязвимость, способность падать на четыре лапы и потребность в ласке. По-моему, такой символ (тотем) подходит многим подросткам и некоторым взрослым.

"хамить только больше не надо. вам не к лицу."
Вы не достаточно для меня авторитетны, чтобы я прислушивалась к вашему мнению что мне к лицу, а что нет. Это не хамство, это констатация факта. :)

miranlola
Nov. 12th, 2012 10:26 pm (UTC)
Re: о, так уже гораздо лучше :)
я думала, что вы психолог, извините.
1) про российских подростков я ничего не знаю, могу сказать только за себя. а меня шокирует сам факт рекомендации использования этого слова в диалоге с ребёнком. ну пусть не психологом, а от имени детского психолога.
тот факт, что это слово из уст МАМЫ - норма для российских подростков и взрослых образованных людей тоже кстати шокирует.
и к тому же, мама пару раз назовёт злых людей, а потом когда-нибудь услышит его в свой адрес или в адрес её мужа, ведь дети всё за нами повторяют. недальновидная какая-то позиция, странно это и тоже шокирует.

2) спасибо за подробное объяснение. но дело в том, что современные незатюканные дети такую жалость и сочувствие очень быстро начинают использовать в своих целях. а так как цель у них одна, а именно: как сделать, чтоб всё иметь, но ничего не делать, то очень быстро "злыми людьми" становятся воспитатели, учителя в школе, бабушка, и вскоре сами же родители. если родитель ведётся на манипуляцию ребёнка и продолжает его жалеть, не находя времени на объяснения, то эта жалостливость может привести к формированию комплекса жертвы у ребёнка. это нас затюкивали и "воспитывали" все, кому не лень было, а нынешнее поколение детей совсем другое и старые методы, которые работали с нами, с ними не работают.
я понимаю конечно, что правильным будет найти ту самую золотую середину, т.е. жалеть, когда надо, чтоб показать участие и завоевать расположение ребёнка и объяснять, когда ребёнок готов слушать объяснения. но только из комикса этого не видно.

3) про тотем я не подумала, и не знаю, додумаются ли до этого другие. но на сколько я знаю людей, особенно не отягощённых двумя-тремя в/о, киска на картинке будет восприниматься напрямую. т.е. как животное. а животное - не человек. значит и ребёнок, раз он изображён киской - не человек. это отношение к детям как к недолюдям и так было распространено ещё не так давно, а отношение к людям как функции, а не как к личности, и так очень даже актуально. поэтому не думаю, что народ правильно поймёт задумку художника. а потребность в ласке есть и у всех других детёнышей животных.

написала не для того, чтоб поспорить, а просто чтоб вы видели реакцию. а то все хвалят-хвалят))
спор мне не нужен.
спасибо за ответы и хорошей вам недели!
( 33 comments — Leave a comment )

Latest Month

April 2018
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Powered by LiveJournal.com